专访 | 杜梅：母亲如墙，墙不倒，家里就会四季如春
推动摇篮的手就是推动世界的手，这句耳熟能详的名言强调的就是亲子关系在教育中的重要性。亲子关系指得是父母与子女的关系。良好的亲子关系是成功教育的基础。
前不久，看到一则新闻让记者印象深刻。一位妈妈因为10岁的女儿在上网课时不好好学习，跟妈妈吵架，妈妈太生气了，想吓唬一下孩子，就拉着女儿去跳海。海面风浪很大，小女孩撕心裂肺的哭声引起岸边路人的注意。等救援人员赶到，母女俩已经离开岸边30多米远，十分危险。当今社会，由于幼小的孩子天生对母亲本能的依赖，家庭中母亲与孩子相处的时间更多，所以母亲与孩子之间关系在亲子教育中就显得尤为重要。
作为儿童文学作家和家庭教育学者，杜梅多年来关注孩子、关注教育，创作了《女孩范贝西》《男孩阿不》《青苔街往事》等多部深受孩子们喜爱的作品。她的新作《妈妈变小的日子》是一部关注亲子关系和家庭教育的优秀作品，刚一出版就入选了中国好书月度图书。
在母亲节这一天，中国出版传媒商报邀请杜梅，与读者分享她的作品和创作体会，分享她多年来从事青少年教育工作的心得。通过阅读《妈妈变小的日子》，我们希望能让更多的母亲学会处理亲子关系，也更加懂得教育家苏霍姆林斯基说过的那句话，“每瞬间，你看到孩子，也就看到自己，你教育孩子，也是在教育自己。”
妈妈怎么变小了
小学生田小磊是个游戏迷，他和妈妈的关系时好时坏。具体说就是不涉及玩游戏，他和妈妈便是极好的亲儿子和亲妈的关系；一旦涉及玩游戏，立刻会变成“仇人”关系。在妈妈严密监视之下，田小磊破译手机密码，抓住一切可能的时机玩游戏。被妈妈抓住之后，他总在洗心革面和故态复萌之间来回反复。他对游戏的痴迷，让恨铁不成钢的妈妈逐渐崩溃。因为对孩子教育的无能为力，故事中的妈妈产生“退行”，突然有一天变小了，成为一个需要田小磊照顾的小女孩。在这之后发生的一系列事件，让游戏迷田小磊逐渐开始发生改变。
《妈妈变小的日子》是一部具有童话色彩的现实主义题材儿童小说。关注了一个当下青少年成长中非常值得重视的话题，即如何解救沉溺于手机游戏和手机网瘾中的孩子？如何处理一段濒临崩溃的母子关系？故事在情节设计上十分巧妙，充满想象力和童真童趣。
谈到创作这部作品的初衷，杜梅说作家写什么并不是固定的，有人因刹那间的灵感而写作，也有人是缘于长期的思考。《妈妈变小的日子》的写作属于后者。杜梅觉得手机网瘾的问题应该是全世界孩子都有的问题，她观察和思考这个问题有很长时间了。“我曾经在美国学校待过一个月。发现很多美国孩子，尤其是男孩子都爱玩手机游戏。我在一家华人餐厅吃饭时，餐厅老板就让2岁多的儿子自己玩切西瓜游戏。可以想象，这个孩子长大了，对手机的依赖程度肯定不轻。”大人也一样，杜梅告诉记者，“新冠病毒流行前，我时常在世界各地旅行，不管是哪个国家的机场，候机大厅里的人，许多都在看手机。当然，不全是在玩游戏，有的人也在阅读。所以我想，游戏成瘾应该不只是孩子才有的问题。”
杜梅说她在动笔之前，带着许多问题，在一个育儿群里跟妈妈们聊了很多。“聊到后面，我的心里就有了一个大致的故事走向，等真正写的时候基本就一气呵成。”初稿完成后，杜梅进行了反复修改。“我几乎花了几倍的时间来修改细节。我一向比较重视细节，我希望那些细节具有感染力，能让读者产生真实和亲切感。”在书中，作家用细腻的笔触，写出了那种焦虑紧张的亲子关系：缺乏自我控制能力的前青春期的儿童，控制欲极强、恨铁不成钢的母亲，双方斗智斗勇，亲子间的控制和反控制，特别真实生动。这本书出版后引起很多小读者和家长的共鸣。
《妈妈变小的日子》杜梅著
河北少年儿童出版社2021年1月版/28.00元
孩子为什么手机游戏成瘾
记得一位心理学家曾说，幸运的人一生都在被童年治愈，不幸的人一生都在治愈童年。童年是短暂的，童年又是影响深远的。和往昔相比，今天的孩子成长环境和物质条件都更加优越，但也滋生着新的困境与挑战。杜梅认为，手机游戏只不过是青少年的精神避难所，他们在这些沉溺行为中寻找和寄托的，其实都是现实中所缺乏的。孩子手机游戏瘾只是个表面现象，它折射的是更深层的社会问题和教育问题。
“游戏成瘾是科技发展带来的时代病。我记得上个世纪九十年代，父母为孩子们的电视成瘾焦头烂额。现在看来，电视成瘾简直是小菜一碟。”杜梅觉得现在的父母比那时候的父母不知难上多少倍。“首先，手机无处不在，有的家庭甚至人手一部。孩子很容易拿到，拿到立刻就能玩，一玩就放不下了。人们的生活也与手机息息相关，甚至，离开手机就寸步难行。常有人开玩笑说：自己丢了，都不能把手机丢了。自己丢了还能找回家，手机丢了，就等于半条命没了。”
这话有点夸张，但也说明，手机在我们的生活里，不再只是一个通讯工具。现在的孩子，很多是独生子女，越来越习惯独处。父母工作繁忙，压力大，很少时间陪伴孩子。加上手机带来的便利，孩子们不太愿意与人交流了。杜梅说她有个年轻的邻居，搬来一年多，都没有见过他。“他几乎不出门，吃饭就叫外卖。外卖来了，也不开门，就让人家把饭搁在门边。虽然不出门，但外面发生了什么他都知道。手机里包罗万象，应有尽有。想玩，就打打游戏。想说话，就微信语音找朋友聊聊，完全不需要跟人打交道。不跟人接触，自然也就少了许多人际纠纷。当一个孩子长时间不跟同伴玩耍，渐渐的，他就没有这方面的需求了。”
杜梅是自认为比较自律的人，但她笑说自己也不能幸免。如果不写作，她会不由自主地经常打开手机看看。“看手机几乎成了一个下意识的行为，不需要经过大脑思考。这难道不可怕吗？所以，我要求自己，写作时，每个小时只能看一次手机。就这是现实。大人都离不开手机，孩子又如何能经得住诱惑？但是，我想，孩子手机瘾再大，家长也不会傻到想要倒退到没有手机的年代，这太不现实了。”
因此，如果家长，尤其是陪伴在孩子身边时间比较长的妈妈们，没看到问题背后的本质，只是单一的从行为层面去解决问题，肯定是没有什么效果的。家长抱着孩子是有问题的，应该矫正这样的思维观念，从行为上去制止、去惩罚孩子，这样不恰当的教育，必然会带来相应的冲突对抗。“这本书特别适合那些亲子关系紧张的父母阅读。”杜梅坦言，父母管教孩子，出发点都是好的，但有多少孩子愿意接受父母的管教呢？不但不愿接受，甚至反感、抗拒。为什么？因为父母不懂孩子。“你不懂孩子的想法，就容易误解孩子的行为，就会简单粗暴地进行干涉。于是，孩子宁愿坚持错误，也不愿听从父母善意的规劝。”
父母对孩子的影响是终身的，也是不同的。父亲的格局和母亲的情绪，都会深刻地影响孩子的人生。杜梅强调，一个情绪稳定的母亲能教会孩子从容淡定地面对人生的各种挫折。因为，母亲已经用实际行动告诉他：没有什么困难是过不去的！“我特别看重母亲情绪的稳定。母亲的性格是沉稳的，笃定的，其他人就不会六神无主。一个动不动就崩溃或者时常处于崩溃边缘的母亲，根本就没有能力沟通家庭其他成员，调解家庭矛盾，更不用说成为稳定家庭的基石。母亲如墙，墙不倒，家就在。墙不漏风，家里就会四季如春。”
@对话作家
杜梅：中国作家协会会员。儿童文学作家，家庭教育学者，著有《好家庭就是好学校》心灵篇、行为篇各一部；小说《爱我的人请起立》《铁是铁钢是钢》《女孩范贝西》《男孩阿不》《青苔街往事》等。其中，《女孩范贝西》《男孩阿不》《青苔街往事》分别入选2014年、2016年国家新闻出版广电总局向全国青少年推荐的百种优秀图书。《男孩阿不》荣获广东省有为文学奖第一届“平湖杯”儿童文学奖优秀奖。
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杜 梅
中国作家协会会员
儿童文学作家
记者：我们常说，父母是孩子第一任老师，父母的榜样作用是非常重要的。孩子身上的问题反映了家长身上的问题。您认为现在中国家长对孩子的教育存在什么样的问题？特别是在戒除手机网瘾这个方面？
杜梅：手机瘾的问题，不仅仅是孩子的问题，成人问题也很大。如果我们整天手机不离手，当你呵斥孩子别玩手机，孩子心里是不服的。当然，有的父母会告诉孩子：“我们彼此的任务是不同的，爸妈负责赚钱养家，你负责学习。”但是，孩子是不理这些的，看到父母玩手机，他心里一定也是痒痒的。所以，任何情况下，我们都不能使用双标。如果你的孩子手机瘾很大，你自己首先要把手机瘾克服掉。如果你要求孩子上进，你就不能是一个浑浑噩噩的人。父母放任自己懒散，却要求孩子努力和优秀，这样的要求是无力的。我们只有自己努力和优秀了，才能去要求孩子，孩子也才愿意听你的。
再有就是，要用平常心看待孩子玩手机。有些父母比较偏激，视孩子玩手机为洪水猛兽。这样的心态极易跟孩子发生冲突。我经常用这句话安慰无措的妈妈们：对于手机瘾，我们要在战略上藐视，战术上重视。战略上藐视，我们才不会被孩子的手机瘾吓到，继而产生焦虑，乱了方寸。战术上重视，我们才能保持头脑清醒，能想出好的办法解决问题。
记者：作品中的妈妈因为对孩子教育的无能为力，产生“退行”（变小了），故事情节设计十分巧妙，充满想象力。这样的设计是借鉴弗兰茨·卡夫卡的《变形记》吗？我觉得您这部作品实际上反映了孩子与父母双向成长的话题，您认为家长尤其是母亲，该怎样处理好亲子关系？在对孩子的教育中反思自身，与孩子共同成长？
杜梅：写的时候并没有想到卡夫卡。当我们办法用尽，却不能改变任何问题时，我们会产生深深的无力感。书中写妈妈变小，不完全是逃避。通常我们理解的逃避是放弃责任。田小磊妈妈主观上肯定不想也不会放弃儿子。但是，她几乎又在独自抚养孩子。当妈妈面对孩子感到力不从心时，又不能正确面对孩子的问题时，只好选择回避或逃避。所以，她的变小更多的是不得已和无奈。
小说中，爸爸“失踪”了，妈妈变小了，田小磊自己没人照顾了，还得照顾妈妈。这种情形下，田小磊突然懵了。他也不知道该如何破解自己面临的难题。他本能地希望找到爸爸，以为找到爸爸所有问题就解决了。书中没有具体交代爸爸是怎么回家的，这是我故意留给读者的思考。其实，爸爸不是找回家的，爸爸只有自己主动回家，才能真正解决问题。所谓解铃还须系铃人。只有当所有人能面对自己的问题，问题才能得到解决。这本书所讲得实际上是一个无法破解和没有答案的故事。
记者：刚翻开您这部作品，感觉是在讲一个教育孩子不玩手机游戏的故事。但是您却说这本书是教孩子“贪心”的书，是想让孩子知道，世界上除了游戏还有许多好玩、有趣的事情。您写这部作品时有没有跟小读者进行互动、交流？写作过程中有什么特别体会？
杜梅：可能跟我的职业有关吧，我是跑教育的记者，所以对家庭教育非常关注。我始终认为，一个人能不能过好一生，跟他的家庭教养有很大关系。采访中我主要是认识了许多家长，特别是妈妈们，经常跟她们在群里互动。当她们听说我要写一本关于手机的书，都很期待。许多妈妈主动跟我分享，因为手机，跟孩子斗智斗勇的故事。印象最深的一个故事，就是有个男孩手脚并用，半夜爬到妈妈的床边，把手伸进枕头下偷手机。
我的整个写作过程比较顺利，没有什么困难的地方。这大概跟我平时的写作习惯有关系，我不太会受到外界影响，也不会赶时间，会按照自己的节奏慢慢写，边写边改。完稿后再修改，通常会修改四五次，甚至更多。
记者：除了《妈妈变小的日子》，您还给孩子写过不少故事，如《女孩范贝西》《男孩阿不》《青苔街往事》等等。您大学是学文学专业的，是什么原因开始给孩子们写故事的？您在讲座中曾说喜欢童话这种文学形式，您觉得阅读童话在培养孩子想象力方面有何独特作用？在多年写作过程中，有什么有趣的故事能分享吗？
杜梅：我18岁开始发表文章，写散文小说。后来从事记者工作，跑教育，自然而然顺理成章地就关心起孩子来。有一次，好友从北京来深圳，临走送了我几本她写的书，对我说，你也可以写。读了她的书，我的心里产生了许多想法，就写了两个故事。幸运的是，很快就出版了。此后，便一本接一本地写了起来。我想，可能这与我的职业有很大关系。记者成为作家非常普遍，教育记者成为儿童文学作家，似乎也是水到渠成的事情。我的确很喜欢童话。但我不认为，童话只属于孩子，童话应该属于所有内心渴望真善美的人。
对于写作者，的确存在个人偏爱的故事题材和文学体裁。对我，其实这种偏爱不太明显。我不会为了写童话而写童话，也不会为了写小说而写小说。决定我选择哪种体裁完全根据写作内容而定。当我认为童话更能准确地表达我的想法时，就会选择童话。这是一种自然而然的事，并非深思熟虑的结果。
童话的确能培养孩子的想象力。有一次，朋友跟我说起她婆婆的健康问题。然后，无奈地说，她可能活不长了。她3岁的儿子问：“妈妈，活不长是不是就是死了？”妈妈点点头。儿子又问：“死了会怎么样？”妈妈告诉他：“死了就再也见不到她了。”儿子说：“见不到就算了吧。”
刚好我家有《象老爹》这本书，我就送给了朋友。当天晚上，朋友非常惊讶，打电话跟我说：“给儿子读这本书时，儿子边听边流泪，很伤心。读完他说，明天要去看奶奶。”这就是童话的魅力，这就是想象力的魔力，它能帮助孩子们更深刻地理解一些非常抽象的事物。
我认为，成为一名作家是幸福的。当你写完一本书，实际上，这本书就与你没有关系了。它的命运由读者决定，它产生的影响会一直存在。《女孩范贝西》就是这样。许多女孩读完了书来联系我，微信头像签名都是范贝西三个字。她们用这种方式表达自己对这本的感情。这是殊荣，也是勉励。读者的这种喜爱在提醒你：必须要真诚面对读者。作家写作应该只有一个目的，就是用心去写。如果掺杂了利益在里面，读者就会抛弃你。
记者：您未来除了写作，还想为孩子们做些什么？
杜梅：我一直很关心家庭教育，也在身体力行地做一些事，比如，做讲座、著书等。我始终认为健康的家庭环境才有利于孩子的成长。好父母不是天生的，父母也需要学习和不断成长。家庭环境好了，教育方式对了，亲子间的矛盾也就少了。好的亲子关系本身就是好的教育。
来源：编辑部
初审：江玉婷
复审：张中江
终审：张维特
排版｜童 尚
好书探，我们绝不放过一本好书